CANT le 6/6/2010 à Saint Armou (64)

On va faire passer le CANT à Ever... si ils annulent pas à cause du manque d'inscrits... y a pas des jeunes aussies sudistes qui voudraient nous accompagner?

Vanda est trop vieille, dommage sinon je lui aurais bien fait passer.

Moi pareil Awak a 5 ans donc bon sinon je lui aurais fait passé depuis longtemps .....

Nous on y va
enfin si c'est pas annulé...

Ben voilà, on a fait 400 bornes, on s'est pris la saucée de notre vie et maintenant j'ai une laryngite... tout ça pour rien: Ever est ajournée au CANT. J'inhibe son instinct en lui faisant faire de l'agility parait-il...
Voilà la vidéo, si il y en a qui veulent bien me dire ce qui ne va pas...



En tout cas bravo à Eidy qui l'a eu nickel! Fière de mon ex-élève et de sa maitresse!

Ahh génial pour Eidy

y'a t-il une vidéo d'elle ??

Marie ajournée veut dire que tu peux le repasser ?!

oui je peux le repasser, mais bon j'ai pas trop envie de traverser la france non plus...

Voici la vidéo d'Eïdy (désolée pour les oreilles sensibles, je me suis un peu lâchée sur la musique, il fallait bien couvrir les commentaires de mon chéri en train de discuter avec le berger )


Après presque 3 heures de route (au lieu de 2) nous sommes enfin arrivé à st Armou. On a tapé Saint Amoux dans le GPS ou lieu de Saint Armou donc on a évidemment fait un petit détour .

Les épreuves de sociabilité se sont déroulées sous l'orage, on était trempé jusqu'aux os et Ever et Eidy ne faisaient pas trop les fières!!!
Heureusement la pluie s'est arrêtée pour le test sur troupeau.
Après un démarrage un peu mou son instinct de berger s'est réveillé et je dois dire que je ne m'attendais pas du tout à ça, surtout qu'elle n'avait jamais vu une brebis de sa vie!
Une super belle expérience pour moi et elle, ça m'a même donné envie de lui faire faire du troupeau.

Après est ce que troupeau et agility sont incompatibles? C'est ce qu'avait l'air de dire le juge. Moi je n'y crois pas trop. Ever a fait un excellent départ, elle était vraiment très intéressée par le troupeau même quant elle était à l'extérieur de l'enclos, alors qu'Eidy était plutôt intrigué par les Briards (et les "pouic-pouic" de leur jouets) qui passaient le CSAU sur le terrain d'à coté
Je pense plutôt qu'Ever a eu très peur du juge quant il a tapé sur le sol avec son bâton et non pas que l'agility inhibe son instinct. Non mais regardez le début de la vidéo d'Ever si c'est pas un instinct de berger ça!!!!!!!!!

En tout cas merci Marie car c'est grâce à toi que je l'ai passé et tes précieux conseils m'ont été très utiles.

Et bien dis donc super la nenette elle est vraiment bien tu vois je te l'avais dis samedi, pas de soucis à te faire

Pour Ever non pour moi le berger fait rien de mal .......

Félicitations Eidy! Superbe vidéo!
On aurait bien aimé le faire mais on était déjà inscrit à l'union, on va essayer d'aller à celui d'Argeles-Gazost près de Lourdes le 18 septembre, Elvis aura presque un an, est-ce que ça pourrait coller pour Ever? Courage en tout cas.
Bises
Laure & Alex

Bravo à toutes les 2 ! C'est bien de tenter !
Marie, Ever cherche davantage à éviter le troupeau qu'à aller au contact... On voit réellement la diff avec la vidéo d'Eydi, qui va au contact, essaye même de tenir tête aux coups de pression des brebis.... qui fait bouger le troupeau .... Voilà, ce que l'on demande au CANT, c'est un intérêt minimum pour le mouton, pas d'être parfait...
M. Meytenier, qui est vraiment un bon juge, a laissé du temps et sa chance à la chienne....Peut-être faudrait-il que tu la remmènes quelques fois chez sa naisseuse... qui a des troupeaux, et la faire travailler un peu au cercle qu'elle prenne de l'assurance face aux woolmark à patt' !

Quant à cet agility/troupeau.... il est sûr qu'en troupeau, le chien doit avoir de l'initiative.... donc un chien "trop travaillé"....
J'ai été ajournée aussi avec Bliss, ça ne l'empêche pas maintenant, de l'avoir et de pratiquer (trop irrégulièrement, hélas...)

Ce que je remarque, mais je n'ai vu qu'une minute 50 de la vidéo (je n'ai pas le temps à cette heure ci désolée), c'est qu'au départ elle est hyper intéressée, va au contact, .... ET à un moment donné le juge la stoppe en tapant son bâton au sol entre Ever et les brebis, et là fini, elle ose y retourner un petit peu mais reviens vite te voir car croit peut être avoir fait une bêtise. Enfin c'est mon impression de ce début de vidéo, il y a un changement radical de son comportement à partir du moment où il la stoppe avec son bâton après elle ne sait plus ce qu'elle doit faire.
Bon je ne suis pas pro et je me trompe peut être aussi.

je regarde un peu plus elle a pris peur du juge

je regarde des que j'ai un moment et je te dit quoi marie !

Pour moi le juge ne fait rien de mal en tappant au sol .....

Solenne a écrit:

Ce que je remarque, mais je n'ai vu qu'une minute 50 de la vidéo (je n'ai pas le temps à cette heure ci désolée), c'est qu'au départ elle est hyper intéressée, va au contact, .... ET à un moment donné le juge la stoppe en tapant son bâton au sol entre Ever et les brebis, et là fini, elle ose y retourner un petit peu mais reviens vite te voir car croit peut être avoir fait une bêtise. Enfin c'est mon impression de ce début de vidéo, il y a un changement radical de son comportement à partir du moment où il la stoppe avec son bâton après elle ne sait plus ce qu'elle doit faire.
Bon je ne suis pas pro et je me trompe peut être aussi.

+1 je pense la même chose

par contre, en ce qui concerne agility/troupeau, je pense que c'est compatible
pour mémoire souvenez-vous entre autre de Christine Charpentier (championne du monde avec Loc Mac Léod faisant aussi en loisir du troupeau et Didier Deconinck avec Logan qui fut parti de l'équipe de France pour le championnat du monde à Helsinki en 2007 maintenant reconverti en "berger moderne"...et bien d'autres encore

Moi c'est ce que j'ai ressenti aussi. En faisant le tour de l'enclos un peu avant (pas dans la vidéo que j'ai mise) la chienne voulait vraiment y aller, pleurait, jappait, se mettait debout sur les barrières pour entrer dans le cercle.
Les premières minutes de la vidéo on voit trés bien que la chienne VEUT aller au contact, elle m'arrache le bras quand elle est en laisse, du coup Métenier se dit qu'il a à faire à un "gros" caractère et il la repousse une 1ere fois. Il me demande de la détacher, elle y repart, il l'écarte à nouveau, moins fort, mais c'est à partir de ce moment que je perd ma chienne.
Pour moi c'est de l'incompréhension, du doute. Ever n' a pas du tout un fort caractère, si on lui demande une fois, deux fois de pas faire un truc, elle cherche pas, elle arrète. Je pense qu'elle a cru que Méténier lui interdisait de s'approcher du troupeau, donc elle est revenue vers moi pour me demander quoi faire, mais comme je ne pouvais pas lui donner d'ordre, elle est perdue.
Bon fallait voir les conditions aussi: pluie battante, coups de tonnerres, coups de feu du CSAU à moins de 20 mètres de l'enclos...
Aprés je ne suis pas spécialiste c'est pour ça que je demande votre avis. Je ne jette pas non plus la pierre à ce sympathique juge, c'était à moi d'habituer ma chienne aux grands messieurs armés de batons. Aprés que ma chienne soit sur moi c'est un fait, je l'ai voulue comme ça, on a une relation trés forte. Mais selon moi ce n'est pas ça qui l'empèche d'avoir envie d'aller aux brebis, c'est surtout sa timidité et sa peur de mal faire.
Je voudrais juste savoir si les spécialistes partagent ma "lecture" du comportement d'Ever, ou si je peux de suite laisser tomber le troupeau...

us pale rider a écrit:

Pour moi le juge ne fait rien de mal en tappant au sol .....

Ah non il ne fait rien de mal, je ne dis pas ça je dis juste que dans l'interprétation du chien ça l'a stoppé net dans son intéressement au troupeau, on dirai qu'elle croit ensuite qu'il ne faut surtout pas aller au contact, et dès que le juge bouge s'approche d'elle ou autre, elle esquive. Juste après ce coup au sol, Ever se met à manger les crottes de brebis ce que de mémoire elle ne fait pas juste avant ce qui peux être un échappatoire à son stress car elle ne sait plus ce qu'elle doit faire.

C'est exactement mon avis Solenne. M Méténier a fait ce qu'il fait d'habitude, ce qu'il aurait fait avec n'importe quel chien qui y va un peu fort, sauf que selon moi c'est ça qui a bloqué ma chienne et non pas le fait qu'elle fasse de l'agility.
Il faut savoir qu'il lui fichait déjà la trouille pendant le test de sociabilité: au moment de l'absence du maitre, j'avais laissé ma chienne assise laisse posée au sol. Elle est bien restée sauf quand je me suis cachée elle a commencé à avancer trés lentement. Là il a voulu mettre le pied sur la laisse pour la stopper donc il a fait un grand pas vers elle en tappant du pied, ça l'a surprise et aprés elle se laissait plus approcher par lui.

La conclusion serait donc qu'Ever est une sensible doublée d'une "collée-Môman" .... Ce qui ne veut pas dire qu'elle ne fera jamais de troupeau !
Mes débuts avec Bliss, Waouh !.... sauf que là, c'était moi qui en flippait des moutons, et du coup, j'avais passé ma trouille à Bliss.....
A toi d'endurcir un peu ta pépette, avec les hommes, avec les bâtons.....et, à mon avis, d'y retourner quelques fois avant de retenter le CANT...

je ne parlerais pas de compatibilité de discipline mais plutôt qu'on "pose" bcp de choses sur nos chiens avant ce CANT qui lui, devrait être du "naturel", de l'instinct.... Je reprends l'ex de Bliss... Bcp d'OR et d'OB, dés le départ, et ça me joue des tours au troupeau, où je me retrouve avec une chienne qui manque d'initiative et cherche mon regard .... petit à petit, elle a pris de l'assurance, et me fait de jolies choses, sur des fuites par ex, où là, c'est elle qui doit décider..... mais c'est long car nous y allons trop trop trop peu souvent !

je voulais juste vous dire quand général les gens qui font du troupeau dans ma région sont pour la plupart contre la pratique de l agility (je n ai pas dis tous mais beaucoup) - quand j ai confirmé ma chienne je me suis bien gardé de dire qu elle faisait de l agility

Je suis d'accord, au niveau socialisation, la faute est pour moi, car en sortant de chez Marylin, Ever faisait la fète à n'importe qui et on pouvait passer la scie circulaire à 5cm de sa truffe (bon on le faisait pas hein mais je dis ça car on était en plein dans les travaux du nouveau club quand je l'ai eue) elle bougeait pas une oreille. Je savais par contre que c'était quand meme la plus réservée de la portée, qu'elle a un caractère souple, donc peut etre aurait-elle été comme ça de toute façon, mais c'était à moi d'y faire attention. Je crois qu'on va revoir nos bases déjà, re-faire du troupeau à coté... et aprés on verra. Si elle a pas le papier pas grave, je voudrais juste qu'elle ne reste pas sur cette expérience (et moi non plus).
Aprés pour l'agility c'est sur je m'en suis pas vantée mais quand le juge m' a posé la question parce qu'il trouvait la chienne trop sur moi j'ai pas menti...

Solenne a écrit:

Ce que je remarque, mais je n'ai vu qu'une minute 50 de la vidéo (je n'ai pas le temps à cette heure ci désolée), c'est qu'au départ elle est hyper intéressée, va au contact, .... ET à un moment donné le juge la stoppe en tapant son bâton au sol entre Ever et les brebis, et là fini, elle ose y retourner un petit peu mais reviens vite te voir car croit peut être avoir fait une bêtise. Enfin c'est mon impression de ce début de vidéo, il y a un changement radical de son comportement à partir du moment où il la stoppe avec son bâton après elle ne sait plus ce qu'elle doit faire.
Bon je ne suis pas pro et je me trompe peut être aussi.

je suis d'accord avec toi , ever est intéresser , peut être trop sensible au coup de bâton au mauvais moment , par compte deiwel qui est pour moi sensible , va revenir car l'envie des brebis est forte
comme quoi, mais marie , ce n'est pas grave
demande a Sandrine cant ou pas , tu peux faire du troupeau
pour deiwel et daya ont a eu la chance d'avoir un copain qui a des brebis et nous a laisser libre d'en faire , quand même une différence des brebis au cercle et celles en liberté

pour moi deiwel avait plus d'intérêt , même trop sur les brebis en liberté

et au cant elle a trouver cela bof , les brebis ne bougeaient pas et étaient fatigués

EIDY a écrit:

Voici la vidéo d'Eïdy (désolée pour les oreilles sensibles, je me suis un peu lâchée sur la musique, il fallait bien couvrir les commentaires de mon chéri en train de discuter avec le berger )

Après presque 3 heures de route (au lieu de 2) nous sommes enfin arrivé à st Armou. On a tapé Saint Amoux dans le GPS ou lieu de Saint Armou donc on a évidemment fait un petit détour .

Les épreuves de sociabilité se sont déroulées sous l'orage, on était trempé jusqu'aux os et Ever et Eidy ne faisaient pas trop les fières!!!
Heureusement la pluie s'est arrêtée pour le test sur troupeau.
Après un démarrage un peu mou son instinct de berger s'est réveillé et je dois dire que je ne m'attendais pas du tout à ça, surtout qu'elle n'avait jamais vu une brebis de sa vie!
Une super belle expérience pour moi et elle, ça m'a même donné envie de lui faire faire du troupeau.

Après est ce que troupeau et agility sont incompatibles? C'est ce qu'avait l'air de dire le juge. Moi je n'y crois pas trop. Ever a fait un excellent départ, elle était vraiment très intéressée par le troupeau même quant elle était à l'extérieur de l'enclos, alors qu'Eidy était plutôt intrigué par les Briards (et les "pouic-pouic" de leur jouets) qui passaient le CSAU sur le terrain d'à coté
Je pense plutôt qu'Ever a eu très peur du juge quant il a tapé sur le sol avec son bâton et non pas que l'agility inhibe son instinct. Non mais regardez le début de la vidéo d'Ever si c'est pas un instinct de berger ça!!!!!!!!!

En tout cas merci Marie car c'est grâce à toi que je l'ai passé et tes précieux conseils m'ont été très utiles.

félicitation , cela fait plaisir

Erratum: le CANT du 18 sept. à Argeles-Gazost (65) n'est pas ouvert aux bergers australiens, désolée, j'aurais du vérifier avant d'écrire l'info mais je ne savais pas que certaines sessions étaient réservées à une race, par contre il y a une autre session ouverte aux bergers australiens (là j'ai appelé pour vérifier!) à Mérignac (33) le 17 octobre 2010, bon c'est à 3h de Toulouse mais c'est toujours mieux que 8h de route!
Marie, tu as raison de ne pas rester sur cette expérience, je ne connais pas l'âge d'Ever, j'espère qu'elle pourra le repasser. Bises. Laure